Юристка Любов Соболь про "революції школярів"
Вчора на вулиці Москви, Петербурга і - що вже зовсім несподівано - ще близько десятка міст по всій Росії тисячі людей вийшли на протестні мітинги. Ходи, формально спровоковані відомим розслідуванням Фонду по боротьбі з корупцією, стали найбільшим громадським подією останніх років, що об'єднав "класичну" публіку такого роду заходів, і тих, хто мітингував вперше. Те, що в 2011 році починалося як "мітинг брудних черевиків", через шість років стало "мітингом модних кросівок", і особа цього протесту істотно помолодшало. Розчаровані городяни і обурювалися цим, і висловлювали сподівання - здається, прийшло покоління, яке зможе щось змінити. Ми розпитали про те, що відбувається Любов Соболь, юристку ФБК і безпосередню учасницю подій.
Якщо згадувати вчорашній день, найголовнішим враженням для мене стало те, що на мітинг вийшло стільки людей. У мене дежавю з 2011-2012 року - з тих часів такого протесту, напевно, не було. А ще я пам'ятаю, як я побачила в натовпі людей, які йшли разом зі мною по Тверській в сторону Пушкінської площі, хлопців в толстовках Thor Steinar - це такий німецький бренд одягу, який часто носять націоналісти. Ці хлопці були явно націоналістичних поглядів, і поруч з ними йшли мами з маленькими дітьми, люди старшого покоління, журналісти з "Ехо Москви" і так далі. Найрізноманітніші, без перебільшення, люди прийшли з одним конкретним антикорупційним вимогою - ось що мене по-справжньому здивувало. Прийнято вважати, що на вулиці виходить тільки суцільно "московська інтелігенція", яка сидить в фейсбуці, слухає той же "Ехо", дивиться телеканал "Дощ" і так далі. А насправді це вже давно не так.
Природно, в якийсь момент мені стало страшно: людей гвинти в безпосередній близькості від мене, я йшла зі своїм колегою по ФБК Федей городянки і його вихопили з натовпу прямо поруч зі мною. Його прийняли дуже жорстоко, кийками. Пам'ятаю, як я подумала: "Зараз і до мене доберуться, потягнуть в автозак".
Що стосується школярів, то тільки в якійсь спрощеній моделі світу можна всерйоз вважати, що когось можна підкупити "печеньки Держдепу", зомбувати через 25-й кадр - і вони всі вийдуть на вулицю. Так це не працює: школярі давно сидять в інтернеті, самі здатні збирати інформацію і вони такі ж громадяни нашої країни, як і люди старшого покоління. Просто якщо у тих, хто постарше, є неприємний досвід, який не дозволяє їм сміливо вийти під кийки, то школярі такого досвіду не мають. Вони більш пасіонарні в силу свого віку. Я припускаю, що так багато молодих хлопців і дівчат було на мітингах тому, що Фонд боротьби з корупцією став публікувати свої розслідування в форматі відео і викладати в Ютьюб - а саме там сидять школярі і студенти, це соцмережа молодих людей. Вони дивляться ці розслідування, кожне з яких можна перевірити не відходячи від монітора, починають формувати свою точку зору, починають бачити ті проблеми, якими ми займаємося, - і починають виходити. Я не бачу нічого поганого в тому, що вийшов школяр з десятого або одинадцятого класу.
Розумієте, адже ці школярі, які вийшли вчора на протест, ніколи не бачили іншої влади, крім путінської. Вони народилися при Путіні! Мені здається, що більшу роль грає і ця відома патріархальність суспільства, коли вчителі в школі затикають хлопців, стверджуючи, що ті нічого не розуміють і думки свого мати не можуть. Ось це абсолютно неправильна історія і велика помилка. Це тільки підігріло протест молодих людей.
Насправді переглядів у розслідування зараз набагато більше, ніж 12 мільйонів: якщо дивитися перегляди в "Одноклассниках" і "ВКонтакте", які не враховує статистика Ютюбі, то це вже більше 15 мільйонів. Крім того, багато людей дивляться його не поодинці, а цілими сім'ями, і виходить, що його подивилася значна частина суспільства, яка взагалі виходить в інтернет. Так, ми розраховували на увагу до цього розслідування хоча б тому, що розкопали дійсно безпрецедентну історію. Коли прем'єр-міністр країни на незрозумілих підставах отримує мільярди і володіє величезними резиденціями за складними схемами, це вже само по собі резонансна історія. Тобто шокувати має не саме розслідування, а його предмет - так і сталося.
Мені абсолютно незрозуміло, чому деякі звинувачують ФБК в тому, що ми озброїлися конкретно на Медведєва, а не на когось іншого. Фонд боротьби з корупцією за останні п'ять років підготував сотні публікацій про чиновників абсолютно різного рівня: від рівня місцевого самоврядування, того ж мера Нижнього Новгорода, який має дві квартири в Майамі, до самого вищого, розповідаючи про палац Путіна під Геленджик, про Ротенберг, про Тимченко, Патрушева - перераховувати можна дуже довго. Дуже дивно, коли нас звинувачують в роботі на якусь окрему владну угруповання. Ми пишемо і про Шувалове, якого прийнято називати лібералом, - хоча, звичайно, ніякий він не ліберал; і в той же час публікуємо розслідування про яхту Сечіна, якого прийнято вважати силовиком. Ми ніколи не обмежували себе ніякими рамками. Конспірологічні версії ростуть або від заздрості, або від нерозуміння цілей роботи фонду. Людям іноді буває складно повірити, що все набагато простіше. На ділі свій фонд боротьби з корупцією може зробити будь-яка людина, який має доступ до інтернету. Вся інформація для наших розслідувань береться з відкритих джерел, і знайти і проаналізувати її може кожен. Що стосується останнього розслідування - ніякого особливого інсайда, який прийшов нам від зацікавленої групи в уряді, не було.
Розібравшись в схемі, ми і самі були здивовані, тому що публічно Медведєв вважається, скажімо так, не найбільшим корупціонером, нешкідливим людиною. Ми теж думали, що Дмитро Медведєв, напевно, такий кумедний персонаж: скручує повітряні кульки, засинає на публічних заходах і так далі. Але якщо ми подивимося на його справи, то зрозуміємо, що він чітке уособлення діючої системи.
Я не належу до тієї частини суспільства, яка ділить людей в уряді на силовиків і лібералів і шукає там хороших людей. Я вважаю, що система досить сильно прогнила і у владній верхівці просто не залишилося людей, які могли б виділятися із загального ряду осіб. Наше розслідування, власне, і показало, що Дмитро Медведєв такий же, як і всі інші, і нічим він не краще. Мені дивно чути, що частина так званого ліберального Фейсбук була скептично налаштована щодо мітингу, мовляв, ми обслуговуємо чиїсь інтереси. На цей мітинг люди виходять нема за Навального і не проти Путіна - вони виходять за себе, захистити свою гідність, відстояти свої права і справедливо обуритися. І дійсно, виходили таки не стільки через розслідування - воно було швидше останньою краплею.
# ДімонОтветіт # ДенегНетНоВиДержітесь pic.twitter.com/OaAllyi0Nm
- Соболь Любов (@SobolLubov) 26 березня 2017 р
Треба сказати, що цей протест відрізняється від того, що відбувалося в 2011 і 2012 роках: в цей раз не тільки в Москві та парі великих міст, а й в регіонах вийшло безпрецедентну кількість людей. Це видно навіть по президентській кампанії Навального: коли ми відкриваємо регіональні штаби в місті з населенням в 200 тисяч чоловік - і волонтерами (а не тільки прихильниками) записується більше сотні людей. Це люди, які готові присвячувати кандидатурі Навального свої сили, час і гроші. Вони дійсно втомилися і дуже хочуть змін - і готові щось для цього зробити. Ті, хто скептично налаштований, - мені їх шкода, прикро навіть, що вони розчарувалися. Але я розумію, звідки це береться. Мені самій в 2011-му році здавалося, що все швидше якось буде відбуватися, що є великий запит в суспільстві і просто неможливо, щоб нічого, зовсім нічого не змінилося. Так, дратує, що в сімнадцятому році я так само виходжу на мітинги, як у одинадцятому році - на Болотну. Я теж втомилася, але я занадто хочу змін, щоб сидіти, склавши руки.
Зараз є ймовірність того, що буде заводитися велике кримінальну справу, як було після протестів 2012 року. Поки складно припустити, як в юридичній площині будуть розвиватися події. Що стосується підтримки - дійсно, усіма затриманими займається кілька правозахисних організацій, це і "ОВС-інфо", і "Агора", і "Відкрита Росія". Але те, що вчора відбувалося, це, звичайно, був цілковитий безлад. Так, ми готувалися до масових затримань, мої колеги з ФБК попередньо найняли більше десятка адвокатів, була організована багатоканальна гаряча лінія.
Але готувалися і влади, і я впевнена, що вчора ми спостерігали цілеспрямовану акцію з масовими затриманнями. Вони спеціально ДДОС сайт "ОВС-інфо", до них неможливо було додзвонитися - вони поклали цю лінію. Затриманих спеціально розвозили в понад п'ятдесят ОВС по всьому місту. Це наймасовіше затримання за останній час, навіть в порівняння з 2012 роком. Співробітники поліції йшли на найжорсткіші заходи і в якийсь момент сказали, наприклад, що будуть пускати одного адвоката до одного затриманого. А оскільки затримали понад тисячу осіб, знайти тисячу адвокатів, тим більше ввечері в неділю, просто нереально. Вони вигадували все що завгодно, щоб ускладнити нам роботу, наприклад нескінченно возили затриманих з одного ОВС в інший. У адвокатів буквально закінчувалися ордера - влада систематично саботувала їх роботу.
Я знаю, що якась нечисленна частина затриманих самостійно покинула ОВС - система просто не справляється з обробкою такої кількості затримань, і люди ногами йшли з ОВС, буквально. Кого-то відпустили із зобов'язанням про явку в суд. Ті ж, що до сих пір залишаються в ОВС, - швидше за все, це історія про підготовлюваний великому кримінальній справі. Тих, кого по 20.2 КоАП тримали, вже відпустили, залишають тих, кому інкримінують статтю 19.3 КоАП "Непокора законним вимогам співробітників поліції", - це може вилитися в велику спільну справу, за типом "болотного справи".
В цілому в містах відчувається - на щастя - великий приплив наснаги. Приходить багато людей, всупереч думці тих заздрісників, які говорять, що ось, Навального дивиться тільки "московська тусовочка", він пише в бложіках і нікому не цікавий. А це зовсім не так!
фотографії: Соболь Любов / Facebook
