Носити чи не носити: Дизайнер Шанталь Томасс про білизну і фемінізм
Шанталь Томасс - одна з небагатьох гранд-дам індустрії моди, Які, маючи півстолітній стаж, продовжують керувати роботою бренду від і до. Томасс 69 років, але її працьовитості та енергійності може позаздрити будь-який мілленіал: на наступний день після показу іменного бренду в Москві, підготовкою якого вона займалася особисто, дизайнер провела кілька годин, спілкуючись з журналістами, перед тим як полетіти в рідній Париж. Шанталь Томасс, як і недавно померла Соня Рікель, належить до другої хвилі дизайнерів-феміністок, які були виховані на ідеях 1960-х і зберігали відданість їм все життя.
Яке білизна носили жінки в 60-х? У вас тоді якраз вийшла перша колекція.
Головним трендом за часів моєї молодості було не носити білизну. Потім, на початку 1970-х, в моду увійшли труси на високій талії і жінки поголовно почали носити колготки - це був поворотний момент. Бюстгальтерів при цьому не носили. Вважалося, що бюстгальтери потрібні тільки жінкам з великими грудьми, а в моді тоді була маленька і акуратна - ідеалом вважалася Джейн Біркін.
Якщо білизна не носили, чому ви вирішили зайнятися їм?
Я починала з створення повсякденного одягу, а не нижньої білизни. До середини 1970-х років я захопилася старовинної модою XVIII і XIX століть - особливо мені подобалися корсети. Тоді я придумала створити сучасну версію корсета зі звичайних тканин, наприклад вовни в шотландську клітку, який можна було б носити не під одягом, а поверх неї - з сукнями-комбінаціями або пуловерами наприклад. До речі, на той момент я взагалі не знала, як створювати нижню білизну: як я вже говорила, мої однолітки вважали за краще обходитися без нього, а мода на мережива згасла ще в 30-х. Але мене чомусь надихнули саме такі моделі, і перед черговим показом я знайшла маленького виробника, який зміг зробити їх для мене. При цьому вони були зшиті не з білизняних тканин, а звичайних.
На тому самому шоу я показала цілком провокаційні для того часу комплекти: наприклад, сукня-комбінацію, з-під якої визирав бюстгальтер, або спідницю з розрізом, в якому виднілися підв'язки для панчіх. Моє покоління нічого подібного раніше не бачило, хіба що в гардеробах своїх мам. Це був успіх, і після я почала працювати з нижньою білизною грунтовно. У підсумку з півгодинного показу дві хвилини відводилися на демонстрацію білизняних моделей, але все журналісти фотографували саме їх - і по світу розходилися саме ці знімки. Було прикро, я навіть хотіла кинути цю справу. Але так сталося, що з компанією, яка допомагала мені робити лінію prêt-à-porter, ми перестали співпрацювати, і я цілком перейшла на створення білизни.
Більшість вважає при цьому, що концепцію "нижню білизну як одяг" придумав Жан-Поль Готьє. А виходить, що насправді ви почали цю історію набагато раніше.
Я просувала цю ідею років за десять до того, як він почав випускати свої корсети на подіум.
У 1970-е ви були першим дизайнером, який показував на подіумі нижня білизна - тепер же шоу на кшталт тих, що влаштовують Victoria's Secret, гримлять на весь світ.
Я працювала з Victoria's Secret три рази. Коли вони тільки починали робити свої дефіле, мене попросили зробити кілька моделей спеціально для показу. Ми були знайомі з директором компанії, більш того, кажуть, що перший магазин бренду він створював за образом і подобою мого магазину в Парижі. Не знаю, наскільки це правда. Тепер Victoria's Secret - величезний бізнес. До речі, раніше, коли француженки приїжджали в Нью-Йорк, в першу чергу вони йшли в Victoria's Secret. Наприклад, у них є спортивна лінійка Pink - я іноді купую там що-небудь для своєї внучки.
У 1990-і японська компанія World отримала контроль над брендом, і вам коштувало великих зусиль повернути права на нього. Чи шкодуєте про цю співпрацю?
Зовсім ні, я шкодую тільки, що все так сумно закінчилося. Ми продуктивно співпрацювали протягом десяти років: у мене з'явилися кошти, щоб відкрити власний магазин, шоу-рум. Це був період, коли нижня білизна мене мало цікавило і я зосередилася на виробництві одягу. Все пішло не так, тому що компанія взяла на керівну позицію нової людини: через кардинальної різниці мов і менталітетів мені не вдалося пояснити японцям, що я не спрацювала з ним. Можливо, вирішальну роль у всій історії зіграв адвокат, який щось таке провернув, і мені довелося віддати компанію. Це було неприємно, але це теж досвід.
Як змінюються тренди в світі білизни? Залежать вони від загальних модних віянь?
Не думаю, що між ними є зв'язок: на те, як виглядає білизна, швидше за впливає спосіб життя жінок. Наприклад, зараз все поголовно захопилися спортом, відповідно, моделі білизни теж стали простішими, спортивними. Є, звичайно, тренди, які формуються слідом за сучасними стандартами краси. Скажімо, якийсь час назад було модно мати об'ємну груди і все носили пушап, а зараз, як і в 1970-ті, жінки, навпаки, намагаються груди не підкреслювати.
Чому агресивний пушап пішов?
Я б не сказала, що він остаточно пішов - подивіться на Кім Кардашьян, в кінці кінців. Просто сьогодні у нас більше вибору: жінкам необов'язково слідувати якомусь общезаданному напрямку, все залежить від її власного стилю. Багато що залежить і від країни: наприклад, в Азії жінки зовсім інакше ставляться до нижньої білизни. Там вони скоріше витратять гроші на дорогу сумку або якусь іншу брендову річ, яку можна виставити напоказ, а білизна, навпаки, виберуть скромне.
Як вам здається, для кого жінки сьогодні купують білизна: себе або партнера?
Для себе. Звичайно, все залежить від бажання жінки, але в будь-якому випадку далеко не кожен вечір вона роздягається перед кимось. Я вважаю, що нижня білизна потрібно перш за все, щоб доставити жінці задоволення, щоб вона відчувала себе добре, навіть якщо її в ньому ніхто не побачить.
Як тоді мода на нижню білизну співвідноситься з фемінізмом?
Всупереч поширеній думці, фемінізм не припускає, що жінка повинна виглядати "негарно", - фемінізм закликає жінок виглядати так, як їм хочеться. Я бачу фемінізм насамперед як свободу жінки, яка не має на увазі якийсь певний стиль білизни.
Ви вважаєте себе феміністкою?
Звичайно. Я за свободу жінок. Однак я вважаю, що фемінізм Не рівняється відсутності конвенційної жіночності.
Придумували ви настільки сміливу модель, що так і не наважувалися втілити її в колекції?
Я пропонувала дуже багато чого екстравагантного. Але зараз ми живемо в світі, в якому править маркетинг. З точки зору дизайну в нижній білизні можливо все, але на мене сильно впливає комерційний відділ. Буває таке, що я пропоную якусь ідею, будучи абсолютно впевненою, що її оцінять мої клієнти, але відділ маркетингу говорить: "Ні, ця модель не буде успішною". Бренду насамперед потрібні продажу.
фотографії: Прес-служба